Le rendez-vous des anciens et amis de la Force Navale - Het rendezvous van de oudgedienden en vrienden van de Zeemacht
 
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 Plan stratégique et marine belge horizon 2030

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olivier
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Jeu 16 Juin 2016 - 11:58

sifflotte

Citation :
Pas (encore) d'accord au sein du kern sur le plan stratégique de la Défense

Les principaux ministres du gouvernement fédéral ont échoué mercredi soir à trouver un accord sur le "plan stratégique" du ministre de la Défense, Steven Vandeput, qui doit dessiner les contours de l'armée belge à l'horizon 2030 et mener à une augmentation substantielle du budget de ce département, a-t-on appris de bonne source.

Un comité ministériel restreint s'est réuni mercredi soir durant plus de deux heures à Bruxelles pour tenter de trancher les derniers points encore en suspens de ce "plan stratégique". Il doit consacrer une hausse du budget de la Défense à 1,3% du PIB d'ici quinze ans - contre 0,9% actuellement et alors que l'Otan presse ses membres d'atteindre le seuil des 2% depuis 2014 - à l'approche du sommet des chefs d'Etat et de gouvernement des 28 pays membres de l'Otan prévu les 8 et 9 juillet à Varsovie.

Mais les principaux ministres se sont séparés peu après 23h00 sans accord, selon une source gouvernementale informée.

La poursuite des discussions aura lieu "très vite", a précisé cette source à l'agence Belga.

Le gouvernement devrait idéalement approuver d'ici le sommet de Varsovie le "plan stratégique" 2015-2030 proposé par le ministre de la Défense, Steven Vandeput (N-VA), pour permettre au Premier ministre Charles Michel (MR) d'y présenter les engagements belges face aux demandes répétées de hausse des budgets militaires émanant de l'Otan.

En décembre dernier, le "kern" s'était accordé sur une dizaine de principes, dont l'augmentation d'ici 2030 du budget de la Défense à 1,3% sur quinze ans - et l'achat de 34 nouveaux avions de combat pour succéder aux F-16 vieillissants.

Depuis lors, les partis de la majorité ont entrepris de traduire ces principes en une note détaillée et négocient pied à pied un document de quelque 120 pages qui doit notamment définir dans le détail le niveau d'ambition et les structures de l'armée belge en 2030, articulées en quatre "dimensions" (Terre, Air, Mer et Cyber), avec des effectifs réduits de 32.000 à 25.000 personnes.

Source: Belga

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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Lun 20 Juin 2016 - 19:04

Bref, rien de rien comme nouvelle encore....

C'est pas demain qu'on aura les nouvelles frégates et les nouveaux chasseurs de mines....
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olivier
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Ven 1 Juil 2016 - 10:23

Le gouvernement a confirmé le jeudi 30 juin un vaste programme d'investissements en matériels militaires au cours des prochaines années, pour un montant de 9,2 milliards d'euros en validant, après des mois de discussions, la "vision stratégique" qui doit dessiner les contours de l'armée belge à l'horizon 2030...

Mais le gouvernement a aussi confirmé sa volonté d'acquérir deux nouvelles frégates multifonctionnelles (un milliard en 2017-2019 et 2022-2030) et six navires de lutte contre les mines (pour 932 millions durant la période 2021-2030)...

Les futures frégates, attendues à partir de 2025, seront capables d'engager des missiles balistiques exo-atmosphériques et pourront donc, le cas échéant, également participer à un système de défense contre les missiles balistiques, a précisé le ministre de la Défense, Steven Vandeput (N-VA), qui a abandonné l'idée d'acheter une batterie de missiles anti-missiles terrestres, de type Patriot...

Source:
 

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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Ven 1 Juil 2016 - 10:47

Et voici le texte officiel mis en ligne sur le site du Ministre :
http://www.vandeput.fgov.be/fr/pr%C3%A9ambule-concernant-lavenir-de-la-d%C3%A9fense


Et le gros bazar en pdf (144 pages à lire) :
http://www.vandeput.fgov.be/sites/default/files/articles/20160629-vision%20strat%C3%A9gique-D%C3%A9fense.pdf

A la page 140, ils parlent des pensions....

Le reste pas encore eu le temps de lire
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olivier
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Ven 1 Juil 2016 - 10:52

super

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MessageSujet: La Belgique veut acheter des frégates avec les Pays-Bas   Jeu 22 Sep 2016 - 15:34

La Belgique veut acheter des frégates avec les Pays-Bas (20.09.2016)

La Belgique souhaite acquérir avec les Pays-Bas de nouvelles frégates pour sa marine, a indiqué mardi Wim Robberecht lors de son investiture en tant que commandant de la marine à Zeebrugge. Aucune décision politique n'a toutefois été prise pour l'instant à ce sujet Outre-Moerdijk, a précisé une source gouvernementale néerlandaise interrogée par l'ANP.

Dans la vision stratégique pour la Défense approuvée par le gouvernement belge, l'achat de deux frégates est envisagé. Environ un milliard d'euros a été prévu pour cette acquisition qui devrait être réalisée avec la marine néerlandaise, avec laquelle la Belgique collabore depuis plusieurs années en matière de formation, d'entretien et de logistique.

Si l'achat de frégates avec les Pays-Bas est concrétisé, il s'agira de l'investissement le plus important réalisé conjointement par les deux marines.

Source: Belga

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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Sam 24 Sep 2016 - 14:49

salut_pancarde Oli,
d'après un Lt avec qui je me suis entretenu a bord de" la vielle Dame "avant sont départ en calle sèche, il y aurait également en commande un navire de soutien logistique pour la remplacer, il aurait les mêmes équipements mis au gout du jour naturellement, et serait affecté aux mêmes fonctions, car mis a part le Godetia nous n'avons pas de bâtiment qui pourraient reprendre ces fonctions, et comme nous avons de plus en plus une vocation humanitaire? scratch marin question
A tu des infos qui confirmeraient cela? hum marin question tchat
salut et @+
Papy
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shrek
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Sam 24 Sep 2016 - 19:17

Quand allez-vous arrêter de croire tout ce que l'on raconte à gauche et à droite, personne n'en sait rien et même le Gouvernement non plus. Il doit déjà trouver pas mal d'argent rapidement, les caisses de l'Etat sont à sec, on devine déjà dans quel département ils vont sabrer. Un bâtiment logistique n'est pas une priorité pour la Belgique, les autres marines de l'Otan en ont déjà de trop.

La Godasse selon moi va naviguer jusqu'au moment où elle sera interdite de naviguer ou immobilisée par une très grosse panne, et elle ira à la mitraille pour le prix du métal.

L'armée essaye de récupérer de l'argent au maximum, si vous regardez la vente publique en cours, ils vendent jusqu'à des chaises et des armoires cabossées, même si ils n'en n'ont que 500 € à la fin de la vente, c'est toujours ça de pris.

Nous sommes en 2016, plus en 1970, le personnel est compté et sera encore en diminution dans toute la fonction publique et les gens ne sont plus aptes à accepter n'importe quoi. A votre avis, pourquoi les jeunes ne restent pas ? Pour eux, c'est déjà trop dur comme horaires alors qu'on vit déjà dans un système de travail plus léger qu'il y a 15 ans.
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polinar
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Sam 24 Sep 2016 - 20:19

super super  excellent commentaire .
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René
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Sam 24 Sep 2016 - 21:14

Comme, ils disent dans .... soldat Ryan  "POUFOUDA"

Je te donne comme dab raison Stephane.

J'ai fini ma carrière sans trop d'illusion et même sans ...  et vu la conjoncture actuel 'du pays", je ne ferai pas trop des plans sur la comète .  Trop de couleuvres mon été données à avaler pour que, je prenne encore des vessies pour des lanternes.

saint thomas.
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Michel Gobert / PAPY
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Dim 25 Sep 2016 - 21:54

salut_pancarde les gas.... houla OK que le  sunny ne brie plus que comme la lune(quand elle est de 1/4 de lune  Smilie 02 ).
Nous avons toutefois des règles a respecter vis a vis de nos engagement au sain des institutions internationales.
Nous n'auront peut être pas ça destroyer mais quand même + que ça barque .
Malgré tout j'abonde sur votre façon d'envisager l'avenir car mon optimisme n'est pas non plus au zenith mais je ne rejoin quand même pas votre pessimisme a l'extrême, No
Toi Steph, tu est encore dans la place je ne peux donc qu'abonder dans ton sens pour la vision des choses pour autant qu'elle ne soit pas trop influencée par la situation politique qui naturellement régit par la force des choses également ton avenir qui est lié a celui des décisions futures des ministères concernés. belgique .
René, quand a toi je comprends tout a fais ton point de vue car je resents depuis pas mal de temp le bonheur que tu as eu a servir et la déception que tu as eu et qui d'après moi est croissante devant la décroissance de cet employeur
belgique qui n'as fait finalement que vous spolier.
Avec beaucoup plus de recule, sur la réalité actuelle, car beaucoup ont quittés depuis pas mal de temp, il est difficile de vivre cette situation très ambiguë, ce qui engendre naturellement l'expression d'avis qui vous paraissent farfelus sot .
Dès lors ayez un peu de tolérance vis a vis de notre (ma) façons de voir les chose qui peut paraître un peu dépassée. papi  marin simson  scratch  hum
salut et @+
Papy
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René
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Lun 26 Sep 2016 - 17:53

Michel,
J'ai envie de dire STOP Caliméro !  Smilie 02
Un avis contradictoire n'est pas forcément une intolérance sur une autre façon de voir.  beer  beer
Ce n'est pas que la composante qui a été spoliée, c'est tout mon pays ce qui déteint sur l'ensemble ...
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olivier
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Mar 11 Oct 2016 - 18:55

Citation :
Avions de chasse de l'armée belge: un renouvellement controversé qui va coûter cher

D'ici quelques années, la Belgique devra renouveler sa flotte d'avions de chasse. La procédure, qui a déjà été lancée il y a quelques mois, est particulièrement longue et compliquée. Décryptage.

Peut-on parler de "marché du siècle"?

Oui, un marché du siècle qui fait rêver l'industrie aéronautique, mais qui fait aussi peur par son ampleur budgétaire.

Alors, un petit rappel: il s'agit de remplacer la cinquantaine de chasseurs-bombardiers F-16, achetés en 1975 par 34 nouveaux appareils qui devront être livrés à partir de 2023.

Le gouvernement a estimé la dépense à 3 milliards et demi (donc environ 100 millions par avion), mais le budget total frôle les 15 milliards (ce qu'on appelle le coût du cycle de vie: l'achat, les pièces de rechange, l'entrainement des pilotes, la mise à niveau au des logiciels, etc).

C'est ce gouvernement-ci qui décide, ce sont ses successeurs qui paieront. D'où la demande de l'opposition de chiffrer objectivement l'engagement que cela représente.

C'est la Cour des comptes qui en a été chargé. Mais celle-ci, qui devait présenter ses conclusions ce mercredi, a affirmé que ce n'était pas à elle d'évaluer les coûts du remplacement des F-16 avant une prise de décision du gouvernement.

Au delà de ces questions budgétaires, est-ce qu'il y a débat?

Oui, sur l'enjeu financier déjà: certains se demandent si c'est bien raisonnable, au regard des difficultés budgétaires présentes et à venir, et sans doute aussi au regard des efforts qui sont demandés à la population.

Pour d'autres, on pourrait simplement ménager et moderniser l'actuelle flotte de F-16, que l'on dit encore très performante, voire louer des appareils à des pays alliés lorsque c'est nécessaire.

Au sein même de la Défense, on entend des craintes de voir l'essentiel du budget d'investissement englouti par la seule Force aérienne, par exemple au détriment de la Marine.

Des experts se sont aussi prononcés pour que l'armée belge se ré-oriente vers d'autres missions dans le cadre de l'OTAN et des accords européens. Par exemple le transport, doutant qu'un petit pays comme la Belgique soit le mieux placé pour intervenir avec des avions de combat.

Bref, le débat sur l'opportunité de l'achat des chasseurs-bombardiers n'est pas, tout à fait, clos. Et cela même si le gouvernement a fait un choix politique clair tant dans son accord de gouvernement que dans le plan stratégique de la Défense pour "conserver pour le long terme une capacité de chasse et de bombardement".

Le gouvernement décidera en 2018, les avions commenceront à être livrés en 2023. Où en est-on?

D'ici quelques semaines, les appels d'offres devraient être lancés. Le gouvernement a déjà sondé les fournisseurs potentiels. Particularité: ce sont des marchés d'Etat à Etat.

Les Américains proposent deux appareils: le F-35 de Lockeed Martin et le F-18 de Boeing. Les Français défendent le Rafale de Dassault. Les Britaniques, l'Eurofighter. Et les Suédois, le Gripen fabriqué par Saab.

Le F-35 serait le favori, notamment au sein de la Force aérienne, parce qu'ils sont en terrain connu, puisque c'est le successeur du F-16 chez Lockeed, mais aussi parce que c'est l'avion présenté comme la "Rolls" des avions de combat.

Son développement a coûté une fortune (il est appelé l'"avion qui a mangé le Pentagone"), il est hyper sophistiqué. Et c'est d'ailleurs l'un de ses faiblesses: il est trop sophistiqué, il ne tiendrait pas toutes ses promesses, serait peu fiable, et il n'a pas fait ses preuves...

Son challenger, c'est le Rafale français, qui avait jusqu'ici le handicap de ne pas se vendre, hors de France. Ca a un peu changé depuis que l'Inde, l'Egypte et le Qatar l'ont choisi. Dassault est en plus sans doute le constructeur qui offre les meilleures promesses de retombées économiques, de "compensations" même si le terme est devenu un peu tabou.

C'est l'autre aspect déterminant du dossier: quelles retombées directes ou indirectes les avionneurs mettront sur la table? Là aussi, cet après midi, la Cour des comptes pourrait donner quelques indications.

Enfin, il y a la question des charges nucléaires que les futurs avions pourront embarquer. Est-ce que la Belgique confirmera l'actuel engagement de la Belgique en la matière? Ici, le choix n'est plus économique ou militaire, mais plus largement géostratégique.

Source: RTBF

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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Mar 11 Oct 2016 - 21:18

F35 ... quelles retombées directes ou indirectes?
surement moins bonne que pour le F16 et de plus il n'est pas pour un avion de 5em génération aussi efficace que le f16  l'était en 1978.
"Le corps des Marines dispose de dix F-35 déclarés opérationnels, mais ce même rapport remet en cause leur habilité au combat."

Bon si les ministres disent super bon appareil ! la composante air dira super bon avion et mangera la gamelle...
Et je ne fait jamais de com avant lu plusieurs (+++)  articles sur le sujet..
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titian
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   Mer 12 Oct 2016 - 21:09

Retombées économiques pour l'Italie où les F 35 sont déjà assemblés pour les pays européens qui les
ont achetés. Ce qui laisse des miettes pour les autres...
Qui plus est comme le dit René , cet avion n'est pas fiable et risque de devenir un cercueil volant
comme le LOCKHEED F 104 Starfighter l'a été en son temps.

Et le F 35 ne coûte pas 100 millions mais 150 millions ce qui va réduire le nombre d'avions pour le budget
prévu , comme en Hollande .
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MessageSujet: Re: Plan stratégique et marine belge horizon 2030   

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